河南王建國書法

　　王建國 1960年生，河南鄭州人。自號步虛、別署歸一齋。中國書法家協(xié)會會員。是我國當(dāng)代著名的書法家。下面是學(xué)習(xí)啦小編為你整理的河南王建國書法，希望對你有用!

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　　王建國采訪

　　余世軒(以下簡稱余)：首先說這個書法和寫字，書法與寫字的區(qū)別在哪?

　　王建國(以下簡稱王)：現(xiàn)在的人們都說書法是書法，寫字是寫字，寫字不是書法。那么現(xiàn)代人寫字和書法是不是劃分開了呢?其實從寫字到書法，它本質(zhì)上不應(yīng)該有劃分，劃分在哪?劃分在認識上。古人寫字就是用毛筆寫的，古人寫字和書法沒有區(qū)分，王羲之就是在寫字，就是在寫文章，寫出來了，被后人選出來作為法書。

　　余：但那個時候王羲之也是臨池池水盡染啊、手指頭把衣服劃破啊，以及鐘繇盜墓等，當(dāng)時的“法”應(yīng)該是已經(jīng)有的了。

　　王：這是后人的杜撰，而且一定是后人的杜撰。說池水能夠盡染，那一定是死水，進而一定是臭水，王羲之天天在臭水邊哪里來的雅興?另外，那是能有幾本帖供他臨?王羲之遠沒有我們見的字帖多。我沒有聽說過鐘繇是個盜墓賊。

　　余：一直以來，人們都在強調(diào)寫好字要多讀書，書法和讀書有關(guān)系嗎?

　　王：其實人們都是瞎暈。讀書多，書法就好了嗎?如果是這樣子，錢鐘書的書法應(yīng)該是一流的，沒人能夠趕上他。實際不是，錢鍾書自己也認為，自己寫個手札還可以，寫碑文絕對不可以。從錢鍾書那反應(yīng)出來，讀書多少，跟書法沒有太大的關(guān)系。當(dāng)然，也有人認為只有游歷名山大川才能寫好書法，如果真的是那樣，徐霞客的書法應(yīng)當(dāng)最好，旅行的導(dǎo)游也應(yīng)當(dāng)該行當(dāng)書法家才對。很多人讀書很多，書法會嗎?不會。首先是明理，而不是讀書多少。錢鍾書自己說過“研究文學(xué)的人不懂鑒賞，不懂詩文的美丑高低，就像帝皇時代，在大內(nèi)整日介在女人堆里廝混的偏偏是太監(jiān)，雖有機會，卻沒能力”。研究文學(xué)的人還不懂呢，搞書法的去研究點文學(xué)他就過來了嗎?根本不是那回事。

　　就像這一次范曾說，一個書法家要考究自己是不是一個書法家，那你首先要懂二十四史。為什么要懂二十四史啊?然后節(jié)目結(jié)束的時候主持人拿了個《蘭亭序》給大家看，但王羲之懂二十四史嗎?他不可能!因為王羲之死后還有十九史，王羲之如果真懂的話，最多也就懂五史。他怎么會懂二十四史呢?所以說如果按范曾這個說法，王羲之也不是書法家。

　　余：用讀書來洗俗氣可以吧?

　　王：有時候你會看到報紙上登文章，說魯迅的文章或者錢鍾書的文章，不符合語法。而這些文章大多都是中學(xué)和小學(xué)語文老師寫的。讀書跟俗氣沒關(guān)系。有些農(nóng)村老太太，你看她一點都不俗，還可有學(xué)問，給你講起來什么都頭頭是道。她俗嗎?她一點都不俗。俗跟讀書多少沒關(guān)系，有人越讀越俗。其實還就像啥吧，本來他穿一個很普通的衣服，最趁他這個人，然后他去穿一個他不應(yīng)該穿的衣服，在那弄俏呢，在那裝嫩呢，一看，十五個人能難受半個月。

　　這個俗氣是先天帶出來的。就像沈尹默，一輩子猛寫二王，都沒有改掉這種俗氣。洗不掉俗氣，可能因為他用的不是洗潔精。其實不愿他，愿陳獨秀，如果陳獨秀當(dāng)時告訴他你的字寫的有點俗，你回去寫的時候加點速度，讓自己控制不住，可能就有意想不到的效果出來。陳獨秀沒有告訴他，當(dāng)然可能陳獨秀自己也不知道，所以他逮著二王猛寫，當(dāng)了一輩子二王的奴隸。

　　余：書法跟人品有關(guān)嗎?

　　王：我相信，秦檜的字很有可能比岳飛的字寫的好。藝術(shù)的好與壞是人對藝術(shù)的感知能力所決定的，其他都是附帶的，都是假的，都不是真的。什么是人品?什么是畫品?誰的人品好?誰的人品不好?他站在哪個角度說的?最終最根本還是他對藝術(shù)的感知能力。就像王鐸一樣。王鐸的字過去中國人是不學(xué)的，后來知道日本人在學(xué)王鐸，就跟著日本人學(xué)起了王鐸，后來王鐸流行了多少年。你認為王鐸是個什么人品?

　　接起來還有一個話題，王鐸的字為啥會寫成那個樣子啊?人們說了，因為他的經(jīng)歷，他的心理壓抑，才寫成那個樣子。是這回事嗎?王鐸心里究竟壓抑不壓抑啊?他在明朝做官，到了清朝他還做官，很多人滿人入關(guān)的時候叫他做官他不做，等到明白過來也想去做官的時候沒機會了，這些人比王鐸壓抑的多，他咋沒把字寫成那個樣子啊?他是什么造成的?他是王鐸對藝術(shù)的感知能力造成的。而且你從王鐸的字你可以判斷，王鐸這個人平常硯臺都不洗，宿墨很多。古人研墨寫字不像我們現(xiàn)在恁方便，現(xiàn)在也有人充雅，去研墨寫字。王鐸寫字快寫字多，一硯不夠，所以把那水倒在里面，一攪合就寫了。如果不是宿墨咋會成那效果呢?沒有過夜的墨會成那效果嗎?

　　余：學(xué)書法只有臨帖一條路可走嗎?你怎樣看臨帖?又該怎樣臨帖?

　　王：人們都在強調(diào)臨帖，換一句話說，就是人們都在強調(diào)基本功。什么叫基本功?為什么要去臨帖?首先說臨帖因為他比你的好，所以你要臨。臨帖是干什么的?是為了豐富自己。第一，選這個帖對你有用沒有?他好但是對你沒用，一樣不可以學(xué)。就像藥店的藥，再好再貴不治你的病，去藥店買藥只把自己需要的藥買回來，吃了治病就行了，他沒有必要把藥店搬到自己家里。

　　其實作為書法來講，不僅單單有臨摹古人這一條路可以走。有些人從來沒有常人認為的那樣練過書法，一出手就是書法家，這樣的人，并不在少數(shù)。我相信現(xiàn)在就會有很多的《祭侄稿》產(chǎn)生。怎么樣產(chǎn)生?在什么樣的狀態(tài)下會產(chǎn)生?那么顏真卿寫《祭侄稿》的時候是什么樣的狀態(tài)?人們都會說他叫意在筆先，錯了，他叫意在筆外，他叫無形無意，因為他沒有想，他在想他的文章，他是一種狀態(tài)。人們說了，臨顏真卿的《祭侄稿》，沒有他那種[關(guān)鍵詞過濾]和狀態(tài)，你臨不成，錯了，他是一種狀態(tài)，不思不想的一種狀態(tài)，如果我們現(xiàn)在開會做記錄，把做記錄的人的本子拿來看，那幾乎有一半都會是《祭侄稿》，一點問題都沒有。為什么?因為他是一個狀態(tài)，就那么簡單。

　　很多人都會被動的去臨帖，看著這個帖，人家怎么寫，他就怎么描，那不叫寫那叫描，手上沒有肌肉松緊變化他一定在描。怎么樣去臨帖呢?臨帖就是看到這個帖以后你要發(fā)現(xiàn)原作者是怎么去拿筆的，怎么樣行筆的，速度是什么樣子，照著他那個動作做出來，用最短的時間，就可以臨會了，要不然就叫不會臨帖。很多人說要下多大的功夫，就像前幾年流行米芾流行王鐸，現(xiàn)在流行二王，大家都以寫像為能事，那寫像有用嗎?那叫初學(xué)!就像別人的新婚之夜，他誤以為自己進了洞房。曾經(jīng)有人問我，王老師你看我的字怎么樣啊?不錯，進步了。人家都說我退步了啊，怎么退步了?人家說我寫的不像誰。我說你像誰干什么啊?如果說你像米芾那你是米芾的孫子!如果說你像王羲之你是王羲之的孫子!對不對?他非要去像誰。如果說誰家的孩子長的像他鄰居家的男人，他一定不高興。

　　余：個性決定大師的存在，藝術(shù)的終極目的就是創(chuàng)新和超越。但一般意義上說，卻又是像誰就是有傳統(tǒng)。

　　王：首先要知道傳統(tǒng)是什么?傳統(tǒng)是無數(shù)創(chuàng)新的積累。顏真卿這個人創(chuàng)的最多。但是他寫的楷書蘇東坡曾經(jīng)看了，認為他寫的《東方朔畫贊》最豪氣。但是后來，蘇東坡看到王羲之寫的小楷《東方朔畫贊》的時候，蘇東坡認為，顏真卿的《東方朔畫贊》無非是王羲之小楷的變大，沒有創(chuàng)造。但是，顏真卿的字在歷史上，作為一個歷史長河來看，他是有變化的。就說他的《麻姑仙壇記》，包括他的《祭侄稿》、《爭座位》，這些都是有變化的，因為有變化了，所以才成了歷史的延續(xù)，才有了自己。所以說不懂創(chuàng)新的人，就不懂傳統(tǒng)。什么叫大家?什么叫名家?有人說名家，他不是出名的名，而是明白是的明，如果不是一個明白的人，他不可能成為大家。只有明白的人才能成為大家，所以徒有虛名是沒有用的。

　　余：劉國松說“革中鋒的命”，吳冠中說“筆墨等于零”，你認為該怎樣理解?

　　王：劉國松說了個革中鋒的命，那么劉國松提出來革中鋒的命，他起因在哪?他提的對不對?其實他提的不對。當(dāng)然他這個起因是對的，畫界里強調(diào)要筆筆中鋒。劉國松就是鑒于此，提出了革中鋒的命，但是他提的不全面，他不應(yīng)該是革中鋒的命，中鋒有什么錯啊?畫畫也罷、寫字也罷、中鋒也對、側(cè)鋒也對、偏鋒也對、你應(yīng)該革什么命呢?應(yīng)該革“筆筆中鋒”這種說法的命。

　　吳冠中說“筆墨等于零”，筆墨是不是等于零呢?后來吳冠中自己詮釋了一下，說別人的筆墨對你等于零。毫無疑問那是對的，但也是不全面。應(yīng)該怎么說呢?應(yīng)該說別人的筆墨對你等于零，自己前一段的筆墨對自己后一階段來講，它一樣是等于零，他不斷是在等于零等于零等于零，他才有創(chuàng)新。更進一步，可以這樣講，不變的筆墨等于零。其實創(chuàng)新這個詞他說起來本身都不應(yīng)該，什么叫創(chuàng)新啊?創(chuàng)是什么意思啊?創(chuàng)就是打破已有，重新再來。

　　余：筆墨、程式、構(gòu)圖都在不斷的變，個人風(fēng)格怎么形成?

　　王：風(fēng)格的形成不是刻意的，它是發(fā)自內(nèi)心的，它是自然流出來的。就像一個人，這個人好多年沒見面了，他那邊一說話，你沒見他，可你一聽，哦，是他。他絕不是故意在那樣說話，他聲帶長的就那個樣啊。還有人長到了一定年齡是要變聲的，那是生理過程，不是你想變就變，不想變就不變的，也不是你想要變成什么聲，就變成什么聲的。

　　余：歷史上流傳下來的經(jīng)典作品都是從形式到內(nèi)容完美劃一的，不僅字好，文更好。但隨著那種古典語境的消失，當(dāng)代書法都成了抄寫唐詩宋詞了，這樣，想表現(xiàn)真正的隨順自然似乎很難。

　　王：到檔案館會看到，老一代的學(xué)者和革命家，隨手寫的書信，發(fā)電報時隨手寫的書稿，那都是非常好的字，因為他寫字和書法是一體的。而今人寫字和書法割裂了，分開了，是在人為的去制作，是人為的自然。就像人造美人一樣，她是假的;就像漂白了皮膚一樣的美國歌手杰克遜，他還是黑人。

　　曾經(jīng)，《書法導(dǎo)報》上登了幾篇書協(xié)副主席林岫的作品。有人說了，林岫的文章和她的詩是有機的結(jié)合。毫無疑問，這是瞎扯。林岫學(xué)的是王鐸，林岫寫著王鐸的字，寫自己的詩，有什么關(guān)系啊?沒有任何關(guān)系可言。

　　余：但是時代在發(fā)展，人人都這樣去做，好像又無可厚非了。如果把這個時代放到歷史的坐標中去看，是不是也算這個時代的一種風(fēng)格呢?

　　王：每個時代，出類拔萃的就那幾個，剩下的都是跟風(fēng)。這就像你剛才說的流行書風(fēng)，跟風(fēng)就叫流行書風(fēng)，跟風(fēng)就叫流行畫風(fēng)，跟風(fēng)就叫流行歌風(fēng)。真正出類拔萃、特立獨行的就那幾個人，很可能不被時代接受。

　　余：說書法是無“法”最高，但似乎每個人都被一個“法”困擾著。怎樣才能脫離這個“法”?

　　王：人們都認為他有個“法”，就像人們都認為他有個基礎(chǔ)。什么叫基礎(chǔ)呢?肢體會運動就叫有基礎(chǔ)。什么叫“法”啊?上個世紀，有個武術(shù)家叫王鄉(xiāng)齋，在武術(shù)界來講，他是一個劃時代的人物。他曾講：“拳本無法，有法也空，一法不立，無法不容”。說到根本上了。世人都在講搞藝術(shù)的一個人一個說法，錯了!每個行業(yè)都是一個人一個說法，這只限于不懂的人，明白的人只有一個說法。那么王鄉(xiāng)齋說拳本無法，有法也空，一法不立，無法不容，我們可以說，書本無法，有法也空;我們可以說畫本無法，有法也空。對嗎?肯定是對的，因為他說到根本上了。

　　怎樣脫離這個法啊?有一次江西來了個和尚，到我那里寫字，我問他，你知道古人怎么寫字嗎?他說不知道。我問古人知道古人怎么寫字嗎?他說知道。我說你錯了，古人怎么寫字，古人肯定不知道。我說你今天是不是吃過飯來的?是?吃飽了沒有?吃飽了。吃了幾口飯?不知道。不知道都吃飽了。如果一個人還能知道一天吃幾口飯，那一定是大病初愈，半個月都沒有吃飯了，一直打點滴，今天終于吃了三口飯。

　　余：當(dāng)代很多書法都是技巧的表演，展覽成了大練兵，大家都在那比誰的技巧高。

　　王：人們都認為古人寫字有個技巧，其實他沒有技巧。準確的講，書法自從有了理論以后，書法就已經(jīng)開始沒落了。為什么說有了理論就開始沒落了呢?就像蘇東坡，蘇東坡是怎么在寫字的呢?蘇東坡自己說過：“但使指運而腕不知”。也就是說，蘇東坡寫字是指頭動而腕不動?？涤袨閷懽譃槭裁礄M線右邊低啊?康有為他老師叫朱九江，朱九江告訴他，大指橫撐而出，放個杯子不能掉，拿筆是指頭的事，運筆是腕的事，也就是說康有為寫字是以腕為軸寫，那么他的橫線肯定是右邊低，那不是一種藝術(shù)的追求，是一種病態(tài)。蘇東坡拿筆是指頭動而腕不動，就像是說穿鞋是腳的事，走路還是腳的事，和腿無關(guān)，那肯定是錯的。康有為，拿筆是指頭的事，運筆是腕的事，就像戴拳擊手套是拳的事，打拳是胳臂的事，跟拳頭沒關(guān)系一樣，不符合真理，凡是不符合生理的統(tǒng)統(tǒng)都是錯的。

　　余：按你的說法，他們的用筆方法都是有問題的。那為什么還被世人崇?

　　王：不是我說他們有問題，是他們自己說的自己有問題。另外呢，蹩腳的廚師，錯下了作料，很可能會出來美味佳肴。

　　余：這樣說，書法其實很簡單?

　　王：世間本沒有復(fù)雜的事情。為什么有玄學(xué)啊?是因為人們不明白，所以他才認為玄。我曾經(jīng)寫過一首詩，其中有兩句：“天機頓悟天地闊，玄妙參透玄亦平”，沒有什么秘密可言。就像破謎，別人說了個謎，你破不出來，你覺得很深奧，他給你一講，你會覺得原來很簡單，其實原本就很簡單。

　　余：一直以來，小學(xué)生學(xué)書法開始都叫學(xué)楷書。為什么?

　　王：因為蘇東坡說了，真如隸，行如行，草如奔，未見有未能立而而能奔的人，就是沒有見過，不會站都會走，不會走都會跑的人?？瑫裾?，行書像走，草書像跑。說的對嗎?毫無疑問，不對，蘇東坡一定是給他搞錯了。學(xué)書法，不管楷書、草書、篆書、隸書、行書等等，初學(xué)的時候都叫站，學(xué)了點東西了叫走，學(xué)好了叫跑，每個字體都是這樣的過程，而絕不是楷書叫站，行書叫走，草書叫跑，這是個千古誤區(qū)?？匆幌聺h字發(fā)展史，人人都應(yīng)該明白。

　　余：趙孟頫說：“結(jié)體因時而變，用筆千古不易”。指的是不是筆筆中鋒?

　　王：字體為什么會從篆書漸變走到楷書，而人們?nèi)粘Ｓ玫氖切袝?，俗稱連筆字，為什么?因為它最符合生理，越寫越符合生理，所以說結(jié)體因時而變，它是因為實用而引起了這種效果;用筆千古不易，用的都是毛筆，沒有用鋼筆嘛。就像人，活著就要攝取營養(yǎng)，而吸取營養(yǎng)的方法很多，能吃飯的吃飯，不能吃飯的可能會靠打點滴攝取營養(yǎng)。

　　電視臺播出一個節(jié)目，一個女的，五年沒有吃飯，定期一天打兩次飽嗝。到醫(yī)院里檢查，胃里沒有任何殘留物，醫(yī)生堅決的認為她偷偷吃飯，因為醫(yī)生堅決的認為，這種情況不符合科學(xué)道理。那么醫(yī)生說的的對嗎?醫(yī)生說的不對，這句話應(yīng)該反過來說，科學(xué)道理不符合他。科學(xué)的任務(wù)是干什么?探索未知。這種現(xiàn)象對于科學(xué)來說，它是個未知，也就是說科學(xué)道理不符合他。

　　余：說到連筆字，一直有個疑問，王羲之寫《蘭亭序》的時候，為什么不像他平時寫書信一樣寫連筆字呢?

　　王：第一，我們沒有見過王羲之的真跡《蘭亭序》。王羲之的真跡《蘭亭序》到底什么樣?沒人見過，大家都是在臆斷，都是在猜想，認為就是那個樣子，所以說這個論斷不好下?！短m亭序》的前邊和后邊是不一個樣，后邊有改動，前邊沒有改動。最近有人認為，《蘭亭序》并不是王羲之的手稿，而是后來又抄了一遍，抄錯了一點，但他沒有再抄第三遍，可能會是這種情況，有一定的道理。如果按王羲之寫信的習(xí)慣，出來的應(yīng)該是他寫信的那種習(xí)慣。也可能有一天大家真正見到王羲之蘭亭序的時候，會說原來是這樣的。很多人都是在臆斷，沒有根據(jù)。

　　余：從寫字到書法，從書齋到展廳，既然書法作為一門藝術(shù)獨立存在了，基本的法則是應(yīng)該有的。

　　王：人們總是說，古人怎么說古人怎么說，古人有幾個明白的?明白的古人說的話，他怎么不記呢?古人說智者無為，愚人自縛，傻子才把自己給關(guān)起來。就像是說中鋒一樣，古人誰說要筆筆中鋒了?趙孟頫說用筆千古不易，但是趙孟頫并沒有說筆筆中鋒，趙孟頫自己也沒有在實踐中筆筆中鋒。這句話來自沈尹默。沈尹默說用筆千古不易就是筆筆中鋒，這是一個不可違背的天條。那么沈尹默的用筆是不是筆筆中鋒呢?絕不是。沈尹默寫字橫線大多都是側(cè)鋒，豎線大多都是中鋒。不止沈尹默，所有寫字的人，只要按自然狀態(tài)去寫，都是橫線是側(cè)鋒，豎線是中鋒，為什么?它符合生理。

　　余：可是有人認為中鋒可以力透紙背。

　　王：你見過泰森打拳擊嗎?泰森打拳擊勾拳、擺拳還有直拳，哪個打到你不疼?哪個打到你不算?都算。所以說中鋒也好，偏鋒也好，側(cè)鋒也好，它都不存在問題，問題在于人們認為它是問題，它就是問題了。你強調(diào)中鋒也罷，強調(diào)側(cè)鋒也罷，強調(diào)偏鋒也罷，統(tǒng)統(tǒng)都是錯，不強調(diào)，它就是對的。

　　余：從狀態(tài)上講，古人的字可以劃分為幾類?

　　王：古人和后人的字都分為兩類，一類叫隨意，一類叫刻意。隨意就像我們說的，寫文章，寫書信，開藥方等等，刻意，有意識的寫讓人看明白，為了傳給后世。再有后人，就像現(xiàn)在的這種繁榮，都在寫二王，這就叫刻意，因為那是被動的，為什么呢?在寫的過程中還在想，我怎么寫才能像二王，這就叫刻意。

　　余：以詩來說，像杜甫的格律詩，立法森嚴，也是斟字酌句的，也可以說是刻意的，但是不能說不如李白的詩好吧?

　　王：誰說杜甫都是在斟字酌句?誰說李白沒有斟字酌句?在詩興大發(fā)時，詩多是流出來的。作詩時的斟酌是為了更加自然，它與無詩興而“為賦新詞強說愁”時的挖空心思、無病呻吟是兩個概念。

　　余：唐詩說，李白斗酒詩百篇，又說張旭三杯草圣傳，寫字跟喝酒有關(guān)系嗎?

　　王：很多人都認為，創(chuàng)作以前要喝點酒，其實這是個人愛好，如果當(dāng)成一種東西去炫耀，當(dāng)成一種定律，那就錯了。就像人不帶眼鏡看不見東西，就像行房以前要吃[關(guān)鍵詞過濾]，為什么?因為沒能力。

　　余：以前的魏碑都是工匠刻出來的，現(xiàn)在卻是怎么看怎么好。

　　王：因為它沒有準備去展覽。過去人說作詩叫別才，其實寫字也是。電視節(jié)目中，浙江省書協(xié)主席朱關(guān)田，他說他潛心研究了大約十年學(xué)問，認為歷史上的書法家沒有一個不是做學(xué)問的，這是他在電視上說的。緊接著他又說，他過去只學(xué)董其昌還是趙孟頫，他學(xué)不出來。后來他發(fā)現(xiàn)了敦煌殘經(jīng)，他學(xué)出來了。敦煌殘經(jīng)是哪些人寫的呢?一定不是做學(xué)問的人寫出來的，而是有字才，字寫的好的人，抄經(jīng)生寫出來的。他這話前后矛盾，搬石頭砸自己的腳，還問人家疼不疼。

　　據(jù)說，帕瓦羅蒂不識譜，但是帕瓦羅蒂可能最后做了個解釋說，我不識總譜，但我識我這個譜。但“小彩舞”駱玉笙，唱“重整河山待后生”的那個，確實不識譜，雷蕾做的曲子去找她唱的時候，才知道她真的不識譜，中國很多的老藝人都不識譜，但是他們的樂感非常的好，你演奏一遍，他們就會了，一個書法家不懂詩詞格律，就像一個服裝設(shè)計師不懂種植，不懂印染，不懂紡織，有問題嗎?沒有一點問題。

　　那為什么現(xiàn)在人們都強調(diào)書法家要有學(xué)問呢?生怕別人說他自己沒學(xué)問，強調(diào)別人要有學(xué)問，是想證明自己有學(xué)問。就像一個人介紹時說，這是我老婆，順便再給人介紹一句，她是女的。多余。多余的話就不要說。像這些人，他肯定認為他自己是有學(xué)問的，說自己會寫個詩。什么叫詩?壓住韻了都叫詩了?錢鐘書在寫《宋詩選注》里說：“押韻的文件不選，學(xué)問的展覽不選。”

　　余：你怎樣看待創(chuàng)新?

　　王：與人不同!世界上沒有兩個以上完全相同指紋的人，也不應(yīng)該有兩個以上相同的藝術(shù)作品。順便說一下，與人不同和不與人同是有區(qū)別的，與人不同是自然流露出來的，不與人同是強為之的。

　　余：你怎樣看現(xiàn)代派?

　　王：不反對，還比較贊成。但需要說明的是，書法的創(chuàng)新不能脫離書法的本體。沒有漢字的不叫書法，有了漢字的也不一定都是書法，書法不能脫離其書寫性，它不是有意的創(chuàng)作，否則，就像長了三條腳的羊和五支腿的狗，那是近親結(jié)婚的異常物。

　　余：你怎樣看流行書風(fēng)?

　　王：談到這個就要談王鏞，他們搞的“流行書風(fēng)展”，人們還給了他一個名字，叫“丑書”。其實沒有丑書和美書之分，只有真書和假書之分。傅山曾經(jīng)說過：“寧丑勿媚”。此時的傅山并不真正的明白什么叫丑，什么叫美，不然他不會這樣說。什么叫丑?其實它是更高層次的美，而是大眾還沒有接受，欣賞水平還沒有達到，認為他是丑的，等人們認識到的時候，就不認為它是丑的了。

　　余：你怎樣看書法理論和理論家?

　　王：理論這兩個字應(yīng)該反過來讀，叫論理。不論一個理論家寫了多少著述，我只看其論不論理和論明白沒有那個理。書法界的很多理論是不論理的。中國美院的陳振濂搞了一個“學(xué)院派”， “學(xué)院派”就是先做文學(xué)的命題，然后做書法的創(chuàng)作，陳振濂到鄭州和周俊杰搞了個對話，談到這個問題時，陳振濂說我們還沒有搞成，別人不搞我們來搞搞看，但是因為它難，所以含金量才高。這話一聽很奇怪，怎么難含金量就高啊?另外，你還沒有搞成，你妄稱什么主義啊?扯起主義的大旗來[關(guān)鍵詞過濾]自己，很有意思嗎?如果按這種理論說，那一定是難產(chǎn)的孩子多俊才，順產(chǎn)的孩子多庸才。是不是這個樣子的?陳振濂有次在河南開研討會，他說我建議中國書協(xié)搞個純正的楷書展，如果搞個兩三屆不成功，說明我們這代書法家是無能的一代。大家一聽很有道理啊。其實不然，如果真的用他的理論來行事，我們讓所有參加過運動會的運動員，不管劉翔，不管姚明，都去走平行木，走不好就叫無能的一代?古人說過，尺有所長，寸有所短。

　　余：最后問一句，你平時都看些什么書?

　　王：我篆過一幅對聯(lián)，叫“讀半卷書，行三里路。”讀半卷書，讀明白，明理了;讀萬卷書，不留心，白讀;行萬里路，不留心，白行。